評 / 江湖一點評
在網路上看到一篇沒有元朝，只有蒙古殖民的一百年，世界史學界嘲笑中國歪曲歷史的文章，顛覆了我小時候用功念的教科書。還記得那時候書上介紹，蒙古的天可汗–成吉思汗建立了橫跨歐亞兩洲的大帝國，是「中國歷史」上了不起的大事業喔！
不過，從外國歷史的角度來看，中國只是蒙古大帝國的一個部分，也就是說，在所謂的元朝時代，中國是被殖民、是被異族統治的。
身為台灣人，理解所謂的「日據時代」是怎麼一回事，所以現在不會有台灣人說「日本天皇是我們的民族英雄」吧！？
Outrage as China lays claim to Genghis Khan 是文中所提到的文章，駁斥中國宣稱成吉思汗是中國的民族英雄。
以史為鏡，可以知興替。不過要照鏡子前，還是先看看鏡子有沒有歪掉喔！
圖片來源：維基百科
全篇文長，摘錄如下：
蒙古人建立的是大蒙古帝國（THE GREAT MONGOL EMPIRE），這是全世界皆知的，當時的中國祇是在蒙古人鐵蹄下滅亡的無數國家之一，只是一塊殖民地，僅此而已。蒙古帝國和中國之間的關係，就好像大英帝國和印度的關係，成吉思汗和中國人的關係，就好像維多利亞女王和印度人的關係，大英帝國曾經佔領過印度，印度成了它的殖民地。中國人把蒙古帝國說成是中國的一個朝代，把成吉思汗說成中國人，這種行為就好比印度人說大英帝國是印度歷史上的最強朝代，維多利亞女王是印度人一樣的荒唐。
孫中山在《民族主義》第二講中說過：「中國幾千年以來，受到政治上的壓迫以至於完全亡國，已有了兩次，一次是元朝，一次是清朝。」今天中國人一廂情願地稱清朝是中國王朝，可惜人家清朝統治者們根本就不認為自己是中國人。
2004 年蒙古烏蘭巴託大學教授額日德雷根，在訪問日本時接受日本NHK電視台採訪時，針對當年亞洲杯足球賽上中國球迷的抗議日本活動說到：「中國人把我們國家和民族的偉大英雄，征服過他們的帖木貞當作他們的祖先和英雄，把我們對他們的殖民歷史當作他們最強大的歷史，這樣一群擁有白痴一樣邏輯的民族，又有什麼資格去抗議你們國家民族的歷史觀呢？又有什麼資格去抗議你們民族的英雄，當年侵略過他們的所謂’甲級戰犯’呢？我認為他們沒有那個資格。」
莫斯科和克里姆林都是蒙古人的傑作，韃靼蒙古統治之前的俄羅斯中心在基輔，當時的莫斯科只是一片田野和森林。在蒙古的統治下，莫斯科漸漸掌握了它在俄羅斯的地位及財力，成為俄羅斯的新興勢力，克里姆林也隨之擴張，成為俄羅斯的政治、經濟和軍事的中心。「克里姆林」的字源來自蒙古語，意為「要塞」。「烏克蘭」一詞也是由蒙古語而來，意指「邊境」。
蒙古帝國席捲歐亞大陸，元朝僅僅是其殖民地之一。至於說元朝是中國的朝代就更加荒唐了，蒙古不是滿清，蒙古史是世界級的歷史，不像滿清歷史一樣容易纂改。中國人把蒙古史說成中國史，把成吉思汗說成中國人，已經鬧成了國際史學界的笑柄。
清是中國被征服和殖民的亡國時期，並非中國的朝代。通古斯人(滿人)侵略中國，談及此事，恐怕人們都會問：清朝不是中國的朝代嗎？「不是！」寥寥無幾的幾個人回答說，「是！絕對是！」立即有無數人反對說。為什麼是呢？說是的中國人認為：滿人說漢語，滿人最終在文化上被我們同化了，所以滿清是中國的朝代。
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[轉] 世界史學界嘲笑中國歪曲歷史 (一) – 新公民議會
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每一個「朝代」都是「不同的國家」，歷史上第一個使用中國當正式名稱的國家是中華民國，第二個是中華人民共和國。
從歷史上看，統一過中國這塊土地的王朝，有大有小，並無一定的疆域，純看當時的國力能達到那裡，所以，統稱的中國人，並非是民族主義，否則一些少數民族難道沒有說話的權力，只是在中國這塊土地上生活的人罷了。
討論蒙古史是不是中國史:
我認為不好說。
…，是殖民史；日本統治台灣是不是日本史…?；
美國華工的歷史，又是中國史還是美國史…?
澳洲史是英國史，還是原住民史?….美國史呢
後世的中國人既然認同元世祖忽必烈統治，所以元朝當然是中國史
同時忽必烈時期蒙古分裂，所以其他人跟中國史無關
成吉思汗當然是中國的英雄，同時他也是世界史的英雄
PS蒙古史? 蘇聯扶植的傀儡國，還是去崇拜認同俄國史吧
我只是想說 國家概念在歷史洪流中都是暫時的 這個世界的版圖一直都是在變動的 幾百年後全世界有上百萬個國家或是就算只剩下五個國家都沒啥好訝異的
所以 根據這些歷史基本上國家本來就不一定要是同一個民族阿 台灣獨立與否不重要 誰國力強誰說話 日本想殖民全中國失敗了 國民黨也想殖民全中國但有心無力 共產黨想殖民台灣是進行式 根據歷史來說 是不是同一個民族 對於能不能是同一個國家沒有意義 成吉思汗就是個例子 我夠強 征服世界就是了 誰敢不認同我的國家 哪來這麼多廢話 美國現在就是個所有殖民民族的綜合體 也還在擴張殖民的版圖 蠶食鯨吞世界的資源
給個”贊” !
香港是在滿清時割讓的,中國接收?? 放手香港如何
我同意身為台灣人，理解所謂的「日據時代」是怎麼一回事，所以現在不會有台灣人說「日本天皇是我們的民族英雄」吧！？
但我也好奇，為什麼日本「本朝武士之鑒」會有中國的文天祥、陸秀夫？歷史是真的很詭異。
本朝武士之鑒的意思是「現今的武士楷模」，並非指文天祥和陸秀夫是日本人。
BTW, 「元太祖」成吉思汗不是我們的教科書 “把他稱之為” …, 是1265年11月23日元世祖忽必烈追尊成吉思汗廟號为太祖
Benedetto Croce：「一切歷史都是當代史。」
當代最有資格定義大元是否屬中國的一部分，就是承繼當時蒙古族血源與文化的現今蒙古人。如果今日沒有蒙古國，且大部份的蒙古人都認為自己是”中國”人，”中國”人也認為蒙古人是”中國”人，且現今之”中國”領有包含大元與今日蒙古人的住居地，或許我們可以說，蒙古人是”中國”人的一個組成、蒙古是”中國”的一部分。
當時的大元的的確確存在，且仿效宋代的制度，但仿效並不代表就認同自己是”中國”人。如果真的認為自己是”中國”人，那麼也不會將人民分類為蒙古人、色目人、漢人、南人。
清代為了鞏固統治的權力，會將統治的土地強行納入”中國”合法統治的領土，但弔詭的是當時的滿洲人卻不認為自己是”中國”人，更枉論被統治的蒙古人是否認為自己是”中國”人了，說穿了”中國”只是為了鞏固統治權力的一種宣稱。
既然當今不會稱大元的先祖成吉思汗為”中國”的民族英雄，那麼大元還是中國的其中一個朝代嗎?不談蒙古人的定義，就”中國”人如何定義”中國”來說，其實就是為了維護中國的正統性，殊不知產生了許多錯亂。
至於現今大部分蒙古人是否認為自己是”中國”人，有機會去外蒙古或蒙古國問問便會明瞭。
這只純粹是個史觀的問題, 說成吉思汗是中國的”民族英雄”那是昧於今天的歷史現實和普遍認知. 但要說沒有”元朝”那也是不知所云,昧於歷史現實. 1271年，忽必烈定国號為“大元”，取《易經》中“大哉乾元”, 這個蒙古族統治中國的時代被稱為元朝當然也不必去抹殺. “大蒙古帝國”不等同於”元朝”. 這也是今天在史學上的共識, 今天中國大陸對中國歷史更有從政治, 經濟, 文化等不同的角度來解釋.
宣稱成吉思汗是中國人主要是來自大清帝國的史觀, 蒙古旗籍在後金就已經編在滿八旗之下, 大清帝國又始終將自己定位成中國的正朔. 而從康熙以後, 大清帝國對蒙古包括外藩蒙古(近似今日外蒙,蒙古人民共和國 ) 更是完全控制, 所以以當時及民國時期, 將蒙古人視為中國人也完全合理, 不算幻想, 也沒歪曲.
蒙古人民共和國成立後, 成吉思汗理所當然的成了它的民族英雄, 嘲笑中國人把他當中國的民族英雄實在也太過時, 當然也多少是為了外蒙人民自己的自尊心吧! 今天中國大陸的歷史課本早就不這麼說了. 我倒好奇台灣今天的教科書又是怎麼說的.
不過話說回來, 外蒙獨立了可是還有內蒙呀, 如果有內蒙的蒙古族中國國民說成吉思汗是中國的”民族英雄”, 那你能說他不對嗎? 那在台灣的蒙古中華民國國民說成吉思汗是中國人, (我以前的油畫老師如果還健在, 八成會這麼說), 那你又怎麼講? 有些人不喜歡中共政權, 恨烏及屋, 只要貶抑中國的論述也一概認同, 那跟尊崇成吉思汗是中國的民族英雄, 在心態上也相去不遠吧!
talkfire（頭殼壞）說：
中國只是這百年來才有的稱呼。
連勝文說大明王朝是對的，不曾聽說有加上中國（華）大明王朝或中國（華）大清王朝或中國（華）大宋王朝等等字眼。
漢民族為何會墮落至此主因在儒家的孔孟邪説統治者當權者為何篤信儒家的孔孟邪説?毛澤東為何批孔揚秦?胡錦濤為何又走回孔孟邪説?因為既得利益者怕被革命者瓜分其利益！
Pcy15e 中華人民共和國絕大多數人講到日本嘴巴必稱小日本鬼子然而超喜歡日本貨真是表裏不一，孫中山的三民主義是共產主義，Pcy15e你是否要表達這真實的本意?共產主義是烏托邦主義，在人之初性本惡世界是無法達到的目前是如此！儒家的孔孟邪説是偽君子理論是自我遮羞的理論。
中華人民共和國虧它還是工農革命起家的為何不敢實行法家學說包括避走臺灣的國民黨組織?說穿了就是既得利益者怕被革命者瓜分其利益！罵美帝國要死的人士為何千方百計要移民美帝國?
說穿了就是對自己祖國無歸屬感。
Pcy15e說只要中国有民主，那等300年吧！
說穿了這就是中國人自己說要打倒的帝國主義，
結果自己玩了這套還不自知
说来说去，想为台独找藉口，想称日本这个孫子做爺爺，不喜欢共产党有甚关係，我也不喜欢。。但台湾人祖先大部移民自廣東，福建，中华大地，也想否認嗎 ? 日本文化耒自唐朝中华，直到明治维新才抛弃儒家，轉往西方文化。。西方基督教文明遠勝中華封建腐敗，是事实。。元朝建京大都，馬可孛羅耒中国把中国科技带往西方，亦是事实。。即使明朝，郑和下西洋遠至北非，已有極强艦隊。。是儒佛迷信，懦弱貪污，封建腐敗，害了中国三千年。。明白中華二千年前是奠定世界的文明，只要中国有民主，重行三民主義，返回神的怀抱，很快会再領導全球，等三十年左右吧。
臺獨有錯嗎?現在台灣人對於自己國家的想像根本不包含中國大陸，臺灣人歷經荷蘭清朝跟日治到現在早有屬於自己的歷史跟民族認同，中國大陸沒有不好，只是中國好或不好，我們台灣人根本不在乎。
退一萬步假設你說的都對好了
小孩長大了都能在外成家立業
徒弟學成了都能出師自立門戶
那台灣在民主自由上都走出來了, 那幹嘛不能獨立起來自立自強呢?
你的祖先還是猴子呢，要不要住動物園裡?
是那一隻豬在講笑話?顛覆歷史?歷史是每個人可以自己高興發表的言論嗎?
北七唷 不然你說說看蒙古的首都大都在那?
英女王的白金漢宮在印度嗎?
張無忌到大都來找我吧
在征服的土地上建立首都，只能證明征服者認為這塊土地有當作首都的價值。當時的蒙古人並不認為自己是”中國”人，從將人民分類為蒙古人、色目人、漢人、南人就可以知了。一個被征服者的後代硬要將征服自己老祖宗的人認其為祖先，恐怕其老祖宗在九泉之下不得瞑目。
貌似曾有個德意志皇帝在法國登基過吼
而且那個德煌根本不愛住英國 藉故住德國 但他仍是英國國王
如果這是真的 請問國民黨的中國史 算不算歷史? 為什麼要從小騙我們到老? 妳們好可惡啊!!
如果照這種教科書的說法,每個曾被殖民地(國)都可以宣揚功績了…
簡單的說就是一種自我遮羞的謊言而已…
其實中國說的意思是，元朝，它是由一個由少數民族建立的一統中國政權。
但是媒體和民族主義人士刻意取曲解的時候，則會變得混淆不清。
事實上則是，中國歷史沒有所謂曲解，歷史本身是既定發生的事情我們記錄了下來，蒙古人佔領過俄羅斯，俄羅斯受以前蒙古人影響甚深，一樣是個歷史，如同你說道：『「克里姆林」的字源來自蒙古語，意為「要塞」。「烏克蘭」一詞也是由蒙古語而來，意指「邊境」』。如同莫臥兒皇朝，你會刻意混淆他不是印度政權嗎？伊兒汗國不是伊朗的過去嗎？俄羅斯人今天依然稱呼中國為契丹。你又會說這不是中國嗎？
更荒唐無稽的說清朝不是中國。所以你會認為鴉片戰爭是跟美國打的嗎？
現今大部分在蒙古國內的蒙古人並不認為自己是”中國”人，甚至對現今的”中國”是有敵意的，這樣還能稱其先祖所建立的政權為統一的”中國”政權嗎?
前提是蒙古人是中國人，19世紀末把民族主義移植過來的那群知識分子
用中國一詞在未經過”少數民族”同意的情況下框架起來
自我感覺良好的創了中華民族，移植的歪七扭八，
現在的”中華民族”也沒給那些”少數民族”自我解釋的機會
去多讀歷史就知道”民族”這概念是這200年才有的東西
不管是血緣文化國籍等等原因，最重要的是歸屬感與同仇氣慨
這是凝聚人們最最重要的因素，就是”我們是同一國”的感覺
沒了這些根本不能稱之為同一族，最多是國籍相同
你去問問那些西藏蒙古人是不是中國人?
鴉片戰爭當然不是和美國打的, 但也不是和中國, 而是 [大清國]
若清朝=中國, 那當時的人幹嘛喊 [驅逐韃擄，恢復中華] 喊的那麼爽呢??
元朝定都在哪裡呢?
是個可以省思的角度.